Ik heb de resultaten van het pensioensparen bij mekaar gepuzzeld op 1 november. Blijkbaar wijzigt er na jaren toch het een en het ander.
Er zijn dynamische fondsen en defensieve fondsen. Of die laatsten veel nut hebben, durf ik te betwijfelen.
In de kolom HIGH vind je het beste jaarresultaat ooit. Alhoewel dit jaar afstevent op een mooi rendement, stevent 2024 niet af op een topjaar.
De kolom LOW geeft het slechtste jaarresultaat ooit genoteerd.
De kolom MED1 geeft het mediaan jaarresultaat sedert de start van het fonds. Terwijl Med1L120 het mediaan jaarresultaat weergeeft van de laatste 5 jaar. Je kan zo merken dat de resultaten de laatste jaren nog verzwakken.
In de laatste kolom krijg je het jaarresultaat DTD of in mensentaal: de meerwaarde opgetekend tussen 1/11/2023 en 1/11/2024.
Misschien kunnen deze cijfers je helpen om een keuze te maken tijdens de volgende dagen of weken ?
MijnPortefeuille.be 
De vraag is of wel een keuze moet maken. Zijn de rendementen goed genoeg om (gecorrigeerd na belastingen en gebruikelijke instapkosten) de vergelijking met een goedkope ETF te doorstaan?
LikeLike
Ik ga een bemerking gebruiken die men ook bij de verkiezingen in Amerika gebruikte: “Als een derde van de bevolking dezelfde keuze maakt, kan men die dan allemaal bestempelen als idioten?”
Voor mezelf: men kan berekenen wat men wil, maar er is een massa die niet kiest voor aandelen (fondsen of trackers) en voor die groep is pensioensparen een van de minst slechte oplossingen. Volgens mij een van de grootste voordelen van het pensioensparen: voor velen is het een enorm voordeel dat je er niet aan kan voor je pensioenleeftijd. Zo ben je zeker dat je iets hebt. Mijn jarenlange ervaring heeft me geleerd dat er heel wat mensen niet van hun spaargeld
kunnen afblijven: eens er wat kapitaal gespaard werd, moet het opgedaan worden. Hun vingers beginnen te jeuken om het op te doen.
LikeLike
Beste,
Hartelijk dank voor de beschikbare informatie.
Mijn zoon is pas beginnen werken en de info rond de pensioenfondsen is uitstekend van pas gekomen !
Met vriendelijke groet,
Jo
LikeLike
Vandaag staat er een interessant artikel over pensioenfondsen vs. Trackers of bankfondsen in “De Tijd”.
Als het rendement er toe doet, en ik neem aan dat dit sowieso voor iedereen bovenaan staat, dan toch maar goed nadenken. En zeker op de langere termijn.
Het fiscale voordeel wordt uiteindelijk opgegeten door de eenmalige belasting, samen met de jaarlijkse kosten.
Ook de beperkingen die de overheid heeft opgelegd aan pensioenfondsen maken een groot verschil met goed gekozen fondsen. Daar kan bijvoorbeeld deze blog een belangrijke rol in spelen. Het vraagt natuurlijk wel om actieve opvolging, terwijl je bij pensioensparen alleen maar de jaarlijkse storting moet organiseren.
Ik ga zeker niet beweren dat de mensen die aan pensioensparen doen idioten zijn! Ik denk wél dat de meeste onder hen onvoldoende worden ingelicht. Een Belg blijft gevoelig voor een jaarlijks belastingvoordeel.
Voor mezelf: ik heb mijn kinderen aangezet om zelf te beleggen in fondsen en Trackers. Hopelijk kunnen ze dat volhouden en eraf blijven tot aan het pensioen…
LikeLike
Vooral dat laatste is voor velen een probleem. Blijkt dat je vanaf een bepaald bedrag kribbelingen in je vingers krijgt.
Ik heb er zelfs gekend die het spaargeld van hun minderjarige kinderen opmaakten.
LikeLike
Misschien een rare vraag, maar ik heb er helaas geen info bij geschreven.
In mijn agenda kwam ik op 2 januari volgende melding tegen : “pensioensparen dit jaar storten in verzekering”.
Tot 2015 (of tot en met ?) heb ik mijn pensioensparen altijd gestort in een pensioenspaarverzekering, omdat ik het bestaan van fondsen niet kende. Vanaf 2015 (of 2016) ben ik het fonds van Fintro Metropolitan beginnen kopen. Deze historiek kan ik niet meer terugvinden, daar ik sinds begin 2017 bij Argenta zit en het pensioensparen is overgezet. Misschien relevant, maar begin februari word ik 54 jaar.
Geen idee met wat het te maken heeft, maar kan het met 1 van bovenstaande redenen te maken hebben dat ik mijn pensioensparen in 2025 best een keer in mijn verzekering stort ipv fondsen koop ?
Ik kijk uit naar jullie reacties.
LikeLike
Men is nooit verplicht om een storting te doen in pensioensparen. Volgens de gegevens hier beschikbaar zou ik je alzo durven aanraden om dit jaar (en volgende) gewoon door te gaan met het Fintro-fonds.
LikeLike
Dag Marc,
ik denk dat dit komt uit een artikel dat je enkele jaren geleden hebt geschreven rond het storten in een verzekering voor de 55e verjaardag.
Ann heeft dat waarschijnlijk in haar kalender ingeschreven, gezien haar aanstaande verjaardag.
ik herinner mee ook nog iets rond het overzetten van dynamische naar minder dynamische fondsen.
Mvg,
jo
LikeLike
DE bedoeling was toen om de laatste jaren met een defensieve variant door te gaan.
Die defensieve varianten brengen echter op dit moment zo weinig op, dat ik me afvraag of dit nog wel nuttig is.
Als men buiten het pensioensparen nog wat spaargeld (of beleggingen) opzij staan heeft, dan zou ik dit zeker niet doen.
LikeLike
@Jo, Bedankt ! Ik ben toch nog eens gaan zoeken (nu alleen op “verzekering”, en heb uiteindelijk het bewuste artikel gevonden : https://mijnportefeuille.be/2019/10/31/uw-strategie-voor-pensioensparen/
En in een van die reacties schrijf ik ook dat ik het in mijn agenda ging zetten voor het jaar waarin ik 54 word…
Ik krijg idd elk jaar een betalingsverzoek, maar heb dit al die jaren genegeerd. Als het niet strikt nodig is, ga ik daar ook niet meer in storten. Ik ga tot aan mijn pensioenleeftijd voor het fonds blijven kiezen. De opbrengst van die Tak-21 is zelfs nu niet vet…
Dus ik vermoed dat dit voor de verzekering dan geen probleem is, en dat ik dat bedrag dan uitgekeerd krijg op mijn 65e.
LikeLike
als je op je 55 ste een ander bedrag stort dan op je 54ste, dan wordt dit als een nieuw contract aanzien. Eindbelasting op 10 jaar na start ipv op je 60ste.
LikeLike
Ik ben er al een tijdje uit, maar ik meen dat dit stukje uit het reglement verdwenen is en enkel nog geldt bij het Lange TermijnSparen.
Als je start op of na 55 dan geldt die taxatie na 10 jaar. Contracten die vroeger gestart zijn, worden altijd getaxeerd op 60.
LikeLike
Ik zou nooit nog aan pensioensparen doen omdat dat fiscaal voordeel teniet gedaan wordt door de 8% belasting op 60 jaar. Bovendien grotendeels beperkt door enkel Europese investeringen.
https://x.com/Pdeneve1/status/1869294115848122579
LikeLike
Het is nogal kort door de bocht om te stellen dat de stelling correct is, maar ik ben niet van plan om deze discussie weer op te starten.
Het lijkt me veel zinvoller om de mensen die alles op een spaarboekje zetten, te overtuigen dat er betere oplossingen zijn. Daar staan miljarden te verdampen…
LikeLike
We hebben daar vroeger nog allerlei simulaties over gedaan, spijtig staan die artikels niet meer online. Maar je moet bij zo’n afweging het verschil in de huidige waarde van het geld en de toekomstige waarde in rekening brengen. Een euro nu is binnen 20 jaar misschien nog 0,6 euro waard in huidige waarde. Iets wat iedereen die ooit een vak economie heeft gedaan zou moeten weten.
Als je dat verrekend in je simulatie, dus dat je het belastingvoordeel nu krijgt (en kan herbeleggen) en je de eindbelasting betaalt op de toekomstige waarde, dan zit er wel degelijk een fiscaal voordeel aan vast. Die berekening/simulatie is uiteraard heel wat complexer dan gewoon 8% van de huidige waarde af te trekken.
LikeLike
Als ervaringsdeskundige weet ik dat je zienswijze op pensioensparen totaal wijzigt op het moment dat je op pensioen gaat.
Fiscaliteit telt dan niet meer en het rendement wordt bijzaak. Het enige dat dan nog telt is: “hoeveel gaan ze mij uitbetalen?”
LikeLike
Door de belabberde toestand van ons land, verschijnt de theorie van een nieuwe operatie Gutt opnieuw. Zijn we dan veilig met onze fondsen e ETF’s of verhuizen we beter naar Zwitserland met al onze bezittingen.
https://x.com/jvluijmans/status/1871940745348952299
https://x.com/jvluijmans/status/1871965757476909408
https://x.com/jvluijmans/status/1871966703544107034
LikeLike
Mijn screenings geven al een hele tijd aan dat je niet voor Europa moet kiezen als je rendement wil halen. Als je dan kijkt wat de afzetmarkt van Zwitserland zoal is, dan durf ik twijfelen dat dat land een goed alternatief is.
LikeLike